东西问·中美对话丨雷小山：中国推进共同富裕给跨国公司带来新机遇

中新社北京11月22日电 题：雷小山：中国推进共同富裕给跨国公司带来新机遇

中新社记者 庞无忌

中国市场研究集团(CMR)创始人、董事总经理雷小山(Shaun Rein)可能是最了解中国的美国人之一。44岁的他，有一半时间都在中国生活工作。

在过去的10多年里，他多次成功预判中国市场发生的重大变化和转折，并在其著作《廉价中国的终结》《山寨中国的终结》等书中，予以阐述。

中国市场研究集团(CMR)创始人、董事总经理雷小山。图片来源：本人供图

近日，中新社经济部记者、宏观采编室主任庞无忌对话雷小山。雷小山认为，廉价中国和山寨中国终结后，中国将迎来一场新的变革，那就是共同富裕。

“不能只让十分之一的人变富，而是要确保90%的人都能够富起来，这个时候无论是美国还是中国，商业和经济都会更发达”，雷小山说，这对包括美国企业在内的跨国公司来说，意味着更多的机会和更好的竞争环境。

以下为对话全文摘编：

庞无忌：您写了多本关于中国的国际畅销书，在您眼中，这些年中国市场究竟发生了什么样的变化？

雷小山：2011年，我写了《廉价中国的终结》。其中指出，跨国公司不能再将中国单纯视为一个制造中心，而是作为一个销售中心。受劳动力价格上升等影响，在中国做生意的成本上升，但与此同时中国人收入提升，也使中国逐渐成为全球最大的消费市场之一。

当我写这本书时，包括《华尔街日报》等在内的大多美国媒体说我是错的，但这些年来，我的观点一点一点被证实了。

另一本书《山寨中国的终结》说的是中国将成为世界上最具创新力的国家。以前中国专注于商业模式的创新，但未来会转向原创技术的创新。

10年前，(中国公司)没有这样做的必要，因为只要从美国等世界市场获得现有的技术，就能身价上百亿美元。但现在，我们能看到中国在人工智能、机器人、量子计算机方面的创新。潘建伟院士团队研制的量子计算机比谷歌还要快得多。

可以说我的书和书中的观点是过去20年里对中国经济最好的跟踪记录之一。现在我关注共同富裕。很多外国人不理解甚至惧怕共同富裕。其实，共同富裕在帮助低收入群体，而不是试图摧毁资本主义。

京港地铁4号线和16号线国家图书馆站的智能服务机器人。京港地铁供图

庞无忌：您认为，中国推进共同富裕能给跨国公司带来哪些新机遇？

雷小山：从区域来看，1979年的改革开放之后，北上广深等一线城市受益更多。如果一个人来自北京，高考时可能更容易考入北大、清华等名校，但如果来自安徽、河南等地，难度就要高很多，这是不公平的。所以，共同富裕首先意味着不只是一二线城市，而是能让更多城市受益。

2010年时，我采访了中国许多城市的消费者，那时大部分人最担忧的问题是腐败和污染。而2021年，当我再采访时，最大的问题已经不再是污染和腐败——这两个领域已经得到很大改善，现在人们更关注住房、教育和医疗。这正是共同富裕试图解决的问题。

中国政府希望能够让所有人都实现共同富裕，不能只让十分之一的人变富，而是要确保90%的人都能够富起来，这个时候无论美国还是中国的商业和经济都会更加发达，竞争环境更加公平。

我希望美国企业能够深入中国的三四五线城市发展，因为未来那里将会有更大的可能性。我觉得未来很多领域都有更好的机会，比如：运动健康、智能制造、旅游等。疫情期间，海南三亚成为热门的旅游地，中国的高铁等交通方式能进一步促进国内旅游业的发展。现在人们不再抱怨中国的酒店条件、景区卫生间和道路等基建设施差，一切都在变得更好。

海南天涯海角游览区，家长带着孩子在海边嬉浪。游建行 摄

庞无忌：您怎么看中美的经贸关系，两国是否都从中获益？

雷小山：美国中产阶级的繁荣在很大程度上归功于中国的劳工。如果没有中国，过去30年里，美国将是一个更贫穷的国家，也不可能有这么多中产阶级可以买得起苹果、耐克的产品。

同样，20世纪70年代，中国还是个相对贫穷的国家，发展起步需要大量资本，提供大量的工作岗位，其中很多就来自美国。毫无疑问，两国都从贸易和合作中获益。当两国合作时，美国人、中国人都过得更好。

但特朗普政府通过发动经济制裁来攻击中国，也在美国民众心中留下了许多关于中国的负面印象，从而搞砸了这种合作关系。

但他们说的不是事实。真相是中国通过低成本且训练有素的劳动力，良好的公路、机场、铁路等基础设施，(在一些领域)赢得了与美国的竞争。部分美国政客需要为美国领导层、商业团体本身的问题找个替罪羊，所以它们找到了中国。

资料图：中国国旗和美国国旗。图片来源：人民视觉

庞无忌：您认为，美国一些人对中国最大的误解、误判是什么？

雷小山：他们不理解中国政府在民众中得到了多少支持。这不是因为中国人被“洗脑”了，而是因为中国政府在改进和执行政策方面做得很好，创造了很好的工作和经济机会，所以得到广泛的支持。

其次，美国部分领导层有偏见和歧视。过去70多年里，美国一直是世界上最强大的国家。而且，美国崇尚军事实力。如今伴随中国的发展和崛起，一些人担心中国的强大会削弱美国自身的力量，这让他们感到害怕。

中国市场研究集团(CMR)创始人、董事总经理雷小山。图片来源：本人供图

庞无忌：您认为中美在哪些领域可以扩大合作，推动中美关系正常化？

雷小山：一是环保领域；二是贸易和投资领域。

过去十几年来，中国在环保领域取得了巨大成就，美中双方在合作方面有潜力。另一方面，目前美国商界并不将中国视为威胁，而是视作机会，这也是美中合作的突破口。经济关系更紧密，就会减少军事冲突的可能。中国继续为美国企业投资铺设“红地毯”是很重要的。(完)